【FFBE】物魔キャラ『スターライトエレナ』はどんな感じ？

2021年01月14日

カテゴリ:
新キャラクター
アビリティ

87 名前【エクスデス速報】：2021/01/11(月) 04:03:21.60 ID:SYQ
新エレナってシフト前二刀、シフト後両手持ちって感じか？旧が両手持ちなのにブレブレじゃない？

246 名前【エクスデス速報】：2021/01/12(火) 14:08:20.94 ID:8ep
物魔は攻撃と魔力の両方を限界まで積めないなら、
単純に威力の数値を1/2と考えた方がええ

8000/8000
だったら、実質的な倍率は4000
それを見越した数値になってないと弱い
っつーか、酷く使いづらい

260 名前【エクスデス速報】：2021/01/12(火) 14:50:51.49 ID:pqg
>>246
倍率が物理8000と物魔8000で比べて
攻撃力が両方同じだったら魔力分上乗せで物魔の方が強くなったりとかしないん？
よくわからん

261 名前【エクスデス速報】：2021/01/12(火) 14:55:48.71 ID:8ep
>>260
詳しい計算式は忘れたけど、
物理と魔力をそれぞれ計算して、
足した数値を最後に2で割る、とかだった気がする

だから設定されてる倍率通りの
最大ダメージを出したいなら、
攻撃と魔力の両方が最大まで盛られてなきゃいけない
妥協した分だけダメージが減っていく、
という認識で良いと思う

248 名前【エクスデス速報】：2021/01/12(火) 14:13:26.58 ID:DGT
物魔って未だにどこで活躍出来るのかわからない
このタイプの敵には物魔が有利ってのがないのに何で時々売り出すのかわからん

251 名前【エクスデス速報】：2021/01/12(火) 14:17:50.88 ID:DCL
物魔は物理に弱いなら物理判定で計算して
魔法に弱いなら魔法で計算するとかにでもしないと
今の仕様だと使い道がない

330 名前【エクスデス速報】：2021/01/12(火) 20:02:56.46 ID:vG2
エレナB面の悪魔キラー300ワロス
もう言葉もねぇよ

333 名前【エクスデス速報】：2021/01/12(火) 20:25:02.75 ID:nBg
NVをA面B面で表現するのは草

　二刀の極意もチェインの極意もなしか・・・

コメント一覧 (47)

- 1. エクスデス速報
- 2021年01月14日 18:46
- よくわからん。よくわからんキャラを販売しても売れないだろう。ヨシキリも制限ありのアビばかりで超つかいにくいし？
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- 2. エクスデス速報
- 2021年01月14日 18:51
- 今バグで最後の1/2にする計算すっ飛ばされてるからぶっ壊れでバカ強いぞw
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- 3. エクスデス速報
- 2021年01月14日 18:53
- 2ちゃんの住人がよく分からんなら誰も分からんよ
  運営がセールスポイントを教えてくれんと誰もよく分からんで終わる
  よく分からんけど
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- - 36. エクスデス速報
  - 2021年01月15日 11:12
  - >>3
    運営も分かってない
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- 4. エクスデス速報
- 2021年01月14日 19:06
- 最後に1/2じゃなくて、物理と魔法の等倍ダメージを計算してからそれら2つを合算して1/2。その後に物理と魔法の倍率を合算した実質倍率を乗算して計算だから表記通りの倍率はちゃんと出る。
  大体の人が理解を間違えてんだよなぁ。
  まぁ、だからといって強くはないんだが…魔法剣ってカッコいいのになぁ
- 0
- - 6. エクスデス速報
  - 2021年01月14日 19:26
  - >>4
    いやそれ間違ってるぞ
    (攻撃力^2×物理部分の倍率+魔力^2×魔法部分の倍率)÷2
    がちゃんとした計算
    もし1/2が無かったらぶっ壊れだった
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- - 8. エクスデス速報
  - 2021年01月14日 19:43
  - >>6
    それだとどっかのスレで議論してたが表記通りの倍率が出ないだろ？悪いけど自分で検証したし表記通りの倍率が出ることは実証済みなんだ。
    その計算方法をするなら、正しくは
    (攻撃^2×実質倍率+魔力^2×実質倍率)÷2
    だな。
  - 0
- - 9. エクスデス速報
  - 2021年01月14日 19:55
  - >>8
    同じ事言ってね？
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- - 11. エクスデス速報
  - 2021年01月14日 20:17
  - >>9
    いや、技倍率のとこ見てくれ。物理のみ(魔法のみ)の倍率じゃなくて、合算の実質倍率で計算してる。
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- - 10. エクスデス速報
  - 2021年01月14日 20:05
  - >>8
    運営が物魔複合は最終的に2で割る計算式っての公式放送で明言してたらしいよ
    多分検証方法が間違ってるかバグとかで意図しないダメージになってるんじゃない？
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- - 13. エクスデス速報
  - 2021年01月14日 20:29
  - >>10
    例えば攻魔1000/1000アビの場合
    
    (攻撃^2*10 + 魔力^2*10)
    
    (攻撃^2 + 魔力^2) * (10 +10) /2
    
    のどちらでも良い。2で割るというのは2個目の式で表現しているだけ。自分で検証しても上記の結果になった。
    もし、違うというのであれば検証結果を沿えて頼む。
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- - 15. エクスデス速報
  - 2021年01月14日 21:00
  - >>12
    いつかは知らんがいってたらしい
    あと今より弱くなると言うより、元々1/2だったのが今は何故か1/2にならずにぶっ壊れになってるらしい
    >>13
    俺も検証結果としては倍率通りになった
    だけどこの結果は何らかの不具合が起きているとしか考え得ない理由があるんだよ
    http://ffbe-exdeath.blog.jp/lite/archives/42776714/comments/1013459/
    ↑を見れば分かると思う
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- - 18. エクスデス速報
  - 2021年01月14日 21:39
  - >>15
    これに関しては理解してない奴らが「取り敢えず÷2しなきゃ…物魔がぶっ壊れちゃう…」っていう謎の脅迫観念から取り敢えず物魔持ち上げるやつ叩いとこってなってただけだと思うぞ。
    
    俺の検証結果としては、技倍率が同じ物理のみのアビと物魔複合のアビのダメージが横並びになる条件は、物理キャラの攻撃力と物魔複合キャラの攻魔が同数値であること。ステータスと技倍率が横並びなら物魔が弱いなんてこともぶっ壊れるなんて事も起こりえない。机上の空論どころか頭の悪い妄言で騒いでるだけだな。
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- - 27. エクスデス速報
  - 2021年01月15日 00:38
  - >>18
    そんだけ言って叩かれないのが羨ましすぎるわ
    ちなみに俺は15で貼ったコメ欄で13でも言ってる表記の違いも指摘した上で÷2必要無いって主張してたんだけど、検証や確認せずにボコボコに否定されたわ
    確認せずに否定するって事はよほど自信があるらしいから、彼らが正しくてゲームが間違ってるって事にした
    一部の人が思い込んでる実際の実験結果より大半の人が知っている理論の方が真実になるんだよ
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- - 30. エクスデス速報
  - 2021年01月15日 04:57
  - >>27
    あれに関しては一回煽られたからって全力で煽り返した君にも落ち度があると思う。一番最初に煽ったやつが悪いのはそうなんだが。
    議論したり真実を伝えたりするなら感情は一回抜きにして伝えたい事実だけをちゃんと伝えないと、相手も顔真っ赤になって話聞いてくれなくなるだろ。
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- - 28. エクスデス速報
  - 2021年01月15日 01:49
  - >>12
    その人の動画見てきたけどウォータ剣の倍率を180(=90+90)で計算しているから>>8の計算式もオーザックという人の計算式も同じだよ。
    
    攻撃5000のリクのLB(15000)と攻撃魔力5000/5000のエレナのLB(7500/7500)が計算式上は同じ倍率になるがこれがぶっ壊れなのかは疑問。両手武具倍率の期待値は二刀の極意に負けるけど、LB倍率アップバフも200%ありでライトニングのスパトラでの伸びしろあるから弱くはなさそう。
    
    チェインアビの倍率は優秀だけれども、現環境ではチェインはタッグに任せてフィニッシャー増やした方が強い。こっちは物魔が云々よりチェインアビとフィニッシュアビの格差の問題が大きい。
    
    何書いてるかわからんくなってきたけど結論はジャンパーが最強
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- - 12. エクスデス速報
  - 2021年01月14日 20:22
  - >>10
    マ？それいつの放送だろう。まぁどっちにしても最後に2で割るなら俺が>>8で書いた奴じゃないかなぁ？今より弱くなるんだったらいくら何でも産廃以下だぞ。
    
    ちなみに皆だいすきオーザックさんは>>6の計算方法をしてる。
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- - 29. エクスデス速報
  - 2021年01月15日 02:03
  - >>4
    海外のwikiの方が計算式しっかり載ってて参考になるんだが、知ってる人少ないのよな。
    某ダメシミュもこれ参考にしてるはず。
    https://exvius.gamepedia.com/Mechanics
    
    でも実機で何度検証しても、今はこの通りにダメージが出なくなってるから運営に問い合わせてる。
    計算式を今回のガチャに合わせてサイレント修正してるなら、物魔にスポット当たるかもな。
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- - 33. エクスデス速報
  - 2021年01月15日 10:39
  - >>29
    実機と解析の計算結果が違うことに対して問い合わせても、運営は何も回答できないと思うが・・・
    
    ちなみに今簡単に検証してきたが物魔の倍率計算は以前のままだったよ。
    物魔同値のキャラで「たたかう」と「ウォータ剣」（攻魔90//90）でダメージ比較して「ウォータ剣」が「たたかう」の概ね1.8倍程度に収まった。
    物魔1:2のキャラだと「ウォータ剣」が「たたかう」の4.6倍程度だった。
    （理論値は4.5倍だが素手でも乱数が大きいので誤差の範囲）
    
    あなたはどういう検証をして、どこがおかしいと思ったんだ？
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- - 34. エクスデス速報
  - 2021年01月15日 10:48
  - >>33
    その検証で何を評価したの？
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- - 38. エクスデス速報
  - 2021年01月15日 13:22
  - >>34
    「たたかう」(攻撃倍率100)が
    攻撃^2*1.0という物理ダメージを基準に算出されると仮定して
    「ウォータ剣」(攻魔倍率90/90)が
    攻撃^2*0.9+魔力^2*0.9という物魔ダメージから算出されているかの評価だよ。上記以外のパラメーターは検証で変動させていないから省略している。
    ffbeの計算式は乗算ばっかりだから比率を検証する上では省略可という前提。
    
    この検証で今のバージョンと過去のバージョンで変化はないからサイレント修正はされていないと思う。
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- - 35. エクスデス速報
  - 2021年01月15日 11:05
  - >>4
    そもそも論なんだが、物魔の検証ってみんなどうやってるんだ？
    物理500と物魔それぞれ500のユニットを用意して、攻撃力350の物理攻撃と攻撃力350の物魔複合攻撃を木人に当てる感じなのか？
    それともステの合計値が同じになるようにして攻撃当てるのか？(物理1000、物魔各500)
    
    そこの認識を合わせないと、自分の主張が通る検証しかしないんだから不毛な話しで終わるぞ。
    何をもって評価してるのかさっぱりなんだが。
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- - 40. エクスデス速報
  - 2021年01月15日 19:00
  - >>35
    ん？なぜ分からないんだ？
    オーザックさんが昔提示した
    (物理+魔力)÷2×技倍率
    って計算式見れば、物魔キャラの実質攻撃力は基本的に「攻魔の合計値÷2」ってのは一目瞭然だろ？だったら同倍率の別アビで同じダメージを出すためには、攻魔の合計値÷2=比較キャラの攻撃力(魔力)ってのは簡単に理解できると思うんだが。
    別キャラの同倍率同士でダメージ比較するときに、攻撃力に差がある状態で「同じダメージが出ない、おかしい！」とは言わないだろ？
    だから同倍率の物理アビと物魔複合アビで同じダメージを出したいなら、攻500と攻500魔500ずつのキャラを用意しなきゃ行けないってのも分かると思っていた。
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- 5. エクスデス速報
- 2021年01月14日 19:08
- ややこしいけど強くないってことだけは分かったよ。
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- 7. エクスデス速報
- 2021年01月14日 19:33
- クンシラで物魔4000いけるけど
  こいつはどんぐらいなんや？
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- - 14. エクスデス速報
  - 2021年01月14日 20:43
  - >>7
    クンシラは自前属性デバフがCT8持続4Tの五属性-120%か裏LBの雷風-125%しか実用性が無い上、メインアビが全部二属性複合だし倍率も一般の域を出ないから全部が終わってる。
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- - 23. エクスデス速報
  - 2021年01月14日 23:53
  - >>14
    🐕💩
  - 0
- 16. エクスデス速報
- 2021年01月14日 21:05
- よくわからんけど、修正されたら実質弱体化ってことだな。返金申請しよ。
- 0
- - 17. エクスデス速報
  - 2021年01月14日 21:24
  - >>16
    全ての物魔キャラ対象となると…
    多分返金額見積もるのほぼ不可能だし、出来たとしても莫大な返金額にビビってロッドデバフみたいに上方修正って事にして逃げるぞ
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- 19. エクスデス速報
- 2021年01月14日 21:40
- 物魔って、ほんと使い道ないよなー。。
  どこで使って欲しいとかそれこそ放送で言えばいいのに。
  
  あ、エアプで使い道ないのも知らないから言えないのか！
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- 20. エクスデス速報
- 2021年01月14日 21:51
- 物魔ハイブリッドのダメ計算の話だがサイレントで計算式変えたとは考えないのか？
  広野の十八番だろ
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- 21. エクスデス速報
- 2021年01月14日 22:30
- 前のエレナはヒョウやレインのLBチェインでそれなりに使った
  けどもうそんな時代じゃないしな
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- 22. エクスデス速報
- 2021年01月14日 22:59
- 昔はクラサメとかクンシラ強かったんだけどなあ
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- - 31. エクスデス速報
  - 2021年01月15日 06:08
  - >>22
    当時は倍率が他キャラと比べて吹っ飛んでたからなぁ。クラサメ実装前の最新アタッカーであるヒョウの最強アビが280(50%無視)+280(50%無視)とかだった時代に、2400/2400のアビ使えたんだからそりゃ強いよ。
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- - 32. エクスデス速報
  - 2021年01月15日 06:10
  - >>31
    1200/1200だった…
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- - 44. エクスデス速報
  - 2021年01月15日 22:10
  - >>31いちいち言わなくていいよ
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- 24. エクスデス速報
- 2021年01月15日 00:10
- ふつうに強い。
  
  だからわざわざ日本語ボイスに吹き替えて余計な金までかけて実装してんだよ。わかれ。
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- - 26. エクスデス速報
  - 2021年01月15日 00:38
  - >>24
    おやおや、ガチャ何回回した野
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- 25. エクスデス速報
- 2021年01月15日 00:25
- 物理キラーが乗るけれど魔法キラーは乗らないとか
  武器の属性や状態異常が乗るってところをわかってない連中もいそうだなあと思う。
  それで変な属性武器とか魔法キラーもりもりつけて弱い！とか言ってそうなイメージ。
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- - 37. エクスデス速報
  - 2021年01月15日 11:54
  - >>25
    何で魔法キラー乗らないの？
    半分は魔法扱い何だから魔法キラー乗らないと俺泣いちゃうよ？
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- 39. エクスデス速報
- 2021年01月15日 14:10
- 物魔が栄えた時代なし
  塔で多少は使えるくらいか
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- - 45. エクスデス速報
  - 2021年01月15日 22:11
  - >>39
    いや昔一度だけあった
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- 41. エクスデス速報
- 2021年01月15日 19:24
- https://youtu.be/tf-nq1FZdyI
  やはり俺が言ってたのが正しい仕様らしい
  確認せずに俺を間違ってるガイジ扱いしたやつマジで地獄に落ちろ
  そんなクズども殺害予告受けても当然だし、なんならこういう脳みそ腐った異常犯罪者予備軍は社会にとって害悪だから今すぐぶっ殺されるべき
  というよりこの世に生まれてくるべきじゃなかった
  次また同じMFどもが俺が合ってるのに確認も検証もせずに一方的に理不尽に非難してくるガリレオ状態にしやがったらcruciatus curse唱えてやる
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- - 42. エクスデス速報
  - 2021年01月15日 20:26
  - >>41
    そういうとこやぞ
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- - 43. エクスデス速報
  - 2021年01月15日 20:40
  - >>41
    餓鬼やな。
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- - 46. エクスデス速報
  - 2021年01月15日 22:39
  - >>41
    以前の記事で平和的に議論しろと提案したものだが、伝わってなくて残念だよ。
    
    前回は安い挑発に乗って現行動作が不具合と結論付けたのに、一転今回は個人の検証動画を見て不具合ではなく仕様との主張。どちらの意見にも反意を示し、敵だらけになっているのは己自身に要因があることに気付いてくれ。
    
    せっかく論理的に考える力があるのだから、相手の挑発に乗って馬鹿みたいに罵り合うのは勿体ないぞ。別人だったらすまない。
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- 47. エクスデス速報
- 2021年01月16日 02:44
- すまんけどお前らの計算式わけわからん。しっかり勉強してたんやな
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